(no subject)

[francis_drake]

      Опасная зима. Почти как опасное лето или зима волшебника. В "Смерти Артура" Мэлори и источниках, которыми он пользовался, роли монад мистического выполняли всякие мелкие территориальные бесы в духе тролльдов (см. про рыцаря Оуэна), Девы Озера и локальных заклинаний (с некоторой натяжкой — древко копья, которым поразили Иисуса) или мистических, но вполне рационально организованных эффектов (Балин и Балан). Не знаю, насколько канонична классификация мистических сил как "те, к которым не приходят и от которых не уходят (судьба, Бог); те, в чью сферу влияния попасть возможно, а вот покинуть её &mdash как повезёт (Мерлин, Моргана etc.), и уж точно без профита; и, наконец, те, чья зона влияния территориальна и из взаимодействия с которыми персонаж всегда выходит, часто с профитом (см. получение меча Артуром и получение замка Оуэном, опять же)", однако влияние христианства, кажется, успешно выместило из нынешнего обихода силы второго типа. Про первые и последние что-то ещё слышно (пришельцы, теория заговора, the date's been set — да, я смотрю X-Files — нечисть в лесу, выморочные места на современный лад), а о вторых ничего.
      Я только так и не понял, возникают ли они где-нибудь вообще после Артуровского цикла, или это специфическая черта их эпохи, а не нашей?..

Comments

[alisa-lebovski.livejournal.com]

Если я правильно поняла классификацию, то вторые - это, например, всякие проклятия. Например, проклятие египетской гробницы. Получаешь проклятие в конкретном месте и времени, а потом оно уже на тебе лежит, и не важно, куда уедешь и сколько времени пройдет.

[francis-drake.livejournal.com]

Отчасти. Проклятия территориальны и таки защищают территорию (понятная процедура запуска: пришёл — получил), а вот попасться в лапы Мерлину только потому, что он проходил мимо и занимался вообще другим (то есть гарантии попадания нет даже если ему на ногу наступить) — вроде бы другое.

[antennaria-sp.livejournal.com]

Мне кажется, они не исчезли, просто сильно измельчали. Или я недопоняла твою классификацию? То есть в моем понимании какой-нибудь Мальмот-Скиталец, персонажи сказок Гофмана, какая-нибудь мелкая деревенская ведьма и т.д. относятся именно ко второму типу.

[francis-drake.livejournal.com]

Нужно признать, что моя классификация несколько устарела и со времени этого поста мысль была додумана до более годного состояния. В посте с красивыми картинками и непонятным текстом есть (абзац между второй и третьей картинками, особенно со слова "Так") некоторые замечания на эту тему, но недостаточно хорошо изложенные и к тому времени тоже недостаточно хорошо продуманные.
Нынешнюю версию могу рассказать, например, при встрече.

Если в двух словах, то теперь, как кажется, появились мистические силы дискретного типа, в классификации не описанные: такие, например, как Спайдермэн или мелкая деревенская ведьма (ни Мальмота-Скитальца, ни Гофмана я, к великому стыду, не читал, но непременно доберусь). Они мыслятся как сугубо мистические персонажи не всё время, а только часть его, непосредственно связанную с колдунством. Раньше это выглядело как "она ведьма и всегда", а теперь скорее как "тихая старушка, которая, бывает, поколдовывает" и так далее.

[antennaria-sp.livejournal.com]

Непонятный текст после внимательного прочтения оказался не столь уж безнадежно непонятным. Но все равно я не очень хорошо разобралась - например, когда вспоминаю персонажей того же самого Гофмана, не могу их распределить по твоей классификации: мне очень хочется еще один промежуточный тип выделить, но не знаю (пока?), как его связать со временем. Да, расскажи, пожалуйста.

Стала усиленно вспоминать современный обиход.
А как быть с мистическими силами, которые действуют через предметы, кстати? Быть может, это излишний вопрос, выходящий за рамки данной классификации, но просто первыми вспомнились такие сюжеты: человек нарушает запрет - связанный с запретом предмет обретает над ним власть и, например, начинает его преследовать - и тут уже как повезет.