francis_drake: (Default)
[personal profile] francis_drake
      «Картезианские размышления» для чайников. Введение

      Для кого задуман этот цикл. Для тех, кто стал читать Гуссерля и по каким-то причинам не вполне понял, что там происходит. Или для тех, кто думает, а не почитать ли Гуссерля, и хочет найти какой-нибудь общий обзор. А также для тех, кто к этому отношения не имеет, но мог бы быть вполне себе не прочь.

      Для кого задумано это введение. Для тех, кто [как и я] пока недостаточно хорошо понял, зачем нужна философия, что с ней делать, как об этом можно думать и что вообще происходит вне Гуссерля.

      Философия &mdash это учение о слоне. Разные фактически данные нам науки в духе физики, математики, молекулярной биологии, палеоботаники и так далее &mdash это надписи, сделанные на разных частях слона. Мы можем читать такие надписи и получать тем самым сведения о частях слона, но мы не знаем, что это слон1. Однако так же, как расшифровка записей с разных частей слона даёт нам сведения о мире, своего рода «анатомия» слона, &mdash то есть описание его внутреннего устройства и иерархии [взаимосвязей] его частей, &mdash могли бы сказать нам что-то о мире тоже. Покуда всякая наука включает собственной важнейшей целью получить всеобъемлющее, то есть полное знание, &mdash совершенно естественно полагать, что и о слоне нам хотелось бы узнать всё, что получится.


Вот примерно так, но только про слона.

      В общих чертах делать это предлагается следующим образом. Как таковая любая наука есть некоторое языковое описание части Вселенной. [Например, физика рассказывает нам с помощью языка, какими законами управляется движение достаточно больших тел.] «Часть» здесь подразумевается в широком смысле, это может быть и конкретный кусок пространства, наподобие Исландии, и какая-то область, данная нам через восприятие, наподобие гравитации, и что-то ещё. Всё, что мы умеем выделить в феномен2, мы тем самым умеем загнать в хоть какие-то языковые рамки; оставшийся путь от этого эвристического описания до науки &mdash путь внутри языка, а значит, нечто вполне осуществимое.
      Получается, что раз уж Вселенная дана нам в восприятии как нечто цельное, а мы пока описываем её весьма фрагментарно, могла бы существовать дисциплина, характеризующая взаимосвязь между фрагментами. Кроме того, даже если мы не можем дать исчерпывающего описания, мы можем дать хотя бы какое-нибудь и потом улучшить его до формулы «это максимальное возможное приближение или, во всяком случае, приближение не такое уж плохое». При этом, чтобы не скатиться в интеллектуальную порнографию, хочется придерживаться более-менее строгого научного стиля (от эксперимента &mdash к обобщению, аккуратно обосновывая переходы).
      Я полагаю, что философия в чистом виде занимается вышеприведённым. Она пробовала ходить от своих начал в разные стороны, но универсальная цель, якобы преследуемая ею, видится мне такой. Построить нечто большое и клёвое, то есть если не языковую модель вселенной, то хотя бы скелет её. Другое дело, что и от своих начал, и от своей конечной цели она порою уходит достаточно далеко, чтобы её адепты потеряли всякую связь с ними. Интеллектуальная упомянутая порнография, как правило, начинается именно там.

   
Слева Рене Декарт, справа — Эдмунд Гуссерль. Правда очаровашка?

      Так как же можно было бы построить нашу мудрую науку, существование которой мы обосновали вместе с целесообразностью её построения? Возможно, стоит пойти против всех традиций известных нам естественных наук и начать... с начала. Это было бы, во всяком случае, хорошо: про слона мы предварительно ничего не знаем, а цель впереди стоит великая, и оттого важно при подходе к цели не ошибиться.
      Посему предлагаю план: сначала выберем некое «начало философии», то есть что-то в духе системы аксиом, в которые мы верим и которые кажутся нам абсолютной и абсолютно достоверной очевидностью. Затем выберем систему, по которой будут строиться переходы от одних утверждений к другим (спойлер: это [формальная] логика + кое-что). Далее, как и в математике, станем смотреть, что можно получить из аксиом с помощью системы вывода, держа в памяти цель, к которой мы решили двигаться.
      Путь предстоит чрезвычайно долгий, до конца его ещё никто никогда не проходил (и даже близко не подбирался), но обмануть самих себя и пропустить половину дороги не получится. «Картезианские размышления» Гуссерля, написанные под впечатлением от «Размышлений» Декарта, выполняют первые два пункта предложенного плана целиком и третий отчасти.
      В следующих постах я попробую рассказать, как именно.

      post scriptum
      Сия запись предполагалась как минимум умеренно неинтересной (т.е. меньше, чем откровенно скучной), абсолютно понятной и в целом дельной. Если какой-то из пунктов кажется вам выполненным недостаточно, скажите мне об этом, пожалуйста.

      Ссылки на остальные части:
      1. «Картезианские размышления» для чайников. Введение <— you are here
      2. «Картезианские размышления» для чайников. Часть 1: Перед шагом к основаниям
      Ну и, как говорят англоязычные коллеги, comments are love.


1 Я использую аллегорию со слоном по мотивам заключения лекции, прочитанной в ФИАНе создателем теории суперструн и слышанной [livejournal.com profile] le_cannet, который и был столь любезен пересказать мне её ключевой момент (собственно, этот). На самом деле вряд ли это слон, но на примере слона хотя бы понятно, о чём идёт речь.
2 Иногда мы не можем дать название феномену, но можем поименовать достаточно очерченную категорию, к которой он принадлежит. Например, трудно придумать название для каждого вида боли (хотя медики умеют), но мы можем сказать, что все они лежат в категории феноменов боли. Это уже язык.

Date: 2010-02-22 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] antennaria-sp.livejournal.com
понятная, дельная, интересная (честно говоря, первый длинный пост у тебя, который я внимательно прочитала.)
Попытки создать единую систему аксиом, в которые все верят, почему-то традиционно порождают во мне недоверчивость.

Date: 2010-02-22 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] francis-drake.livejournal.com
Спасибо.
Э, речь ведь не совсем о системе аксиом. Скорее о некотором её отдалённом аналоге; я упрощаю и привожу к более привычному виду, чтобы никто не запутался. Прогрессивная идея заключается в том, что разного рода естественные науки всегда начинают с середины: у нас есть корова, можно изучать её ДНК (движение "вниз", к низкому уровню), а можно изучать её поведение в стаде (движение "вверх"). Или там, у нас есть белочка, можно выяснять, а не состоит ли она из частиц, а можно считать, с какой скоростью она станет лететь с обрыва с/за орехом. (Т.е. к микромиру или в макромире.)
А со слоном хочется начать с самого начала, чтобы точно ничего не пропустить. Обычно-то всё равно, что исследовать в рамках своей науки, лишь бы оно было интересным; в любом ведь случае занимаемся своей наукой. А тут потребность не просто поисследовать, а приблизиться к поставленной цели, то есть описать очень большую и непонятную систему, — и известно, что заблудиться проще простого. Поэтому, когда мы берём произвольную "философскую" мысль и начинаем её думать, нет гарантии, что такое думание принесёт пользу большой науке с большой целью. Соответственно, нет возможности начать с середины и нужен фундамент, который не обманет.
А не обманывает только аподиктическая очевидность, помеченные которой феномены я и сравниваю с аксиомами, в которые все верят. Как правило (и можно будет скоро убедиться/обсудить), суждения столь осторожны, что и правда не обманывает.

Date: 2010-02-23 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] loik57.livejournal.com
Большая наука и большая цель. То, что приносит пользу большой науке со временем обособляется в отдельную науку.
Удачи и этому подходу, но что называть фундаментом на прямой? Какую точку не ткнёшь - всё равно она посередине.

>что и правда не обманывает.
Вот создашь что-нибудь своё исходя из этого, а лет через сто станет странным считать, что не обманывает.

Возможна ли статичная теория?
Желание фундамента - влияние мира, где всё более-менее прочно. Кровь летит вверх, а камни пасутся.

Date: 2010-02-23 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] francis-drake.livejournal.com
Не ной, скотина, как бы говорят они. Про "не обманывает" готов обсуждать после того, как появится запись про начала, принятые Гуссерлем.

Ещ раз: мы не знаем, что приносит пользу большой науке. Я написал об этом. нет?

Наука про слона — не прямая. Из следующего соображения: возьмём "достаточно хорошее" описание слона, в нём конечное число символов, для этого числа символов существует конечный набор последовательностей, значит, его можно написать за конечное время, amen. Почему оно есть — напоминаю — потому что есть феномен слона, можно назвать его феноменом слона, значит, можно улучшать формулировку.

Статичная теория да-возможна. Теоретически. Это не важно: философия всегда мыслила себя построением всё более хорошего приближения, а не собственно той универсальной наукой. Это можно прочитать в предисловии кого угодно к своим труде. Они говорят "философия ещё не наука, становление её наукой не менее важно, чем бытие её наукой, на бытие моя модель не претендует, а на шаг в сторону становления — вполне".

Date: 2010-02-27 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] loik57.livejournal.com
Я вообще мало понимаю, что в данном контексте значит "большая наука".
Но
>философия всегда мыслила себя построением всё более хорошего приближения
это именно то, что я и хотел сказать.

Date: 2010-02-23 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] antennaria-sp.livejournal.com
OK, жду следующую порцию.

Date: 2010-02-23 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] francis-drake.livejournal.com
Она грядёт.

Date: 2010-02-22 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] altarielle.livejournal.com
Получился отличный abstract к меньше, чем откровенно скучной статье :)

Date: 2010-02-22 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] francis-drake.livejournal.com
Спасибо. Но что из этого статья и что &mdash abstract? :)

Date: 2010-02-22 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] altarielle.livejournal.com
Статья впереди, как я поняла

Date: 2010-02-22 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] francis-drake.livejournal.com
А. Да, это многое объясняет. Но тогда abstract — скорее foreword от меня, благо сама статья будет вольным пересказом книги.

Date: 2010-02-23 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] loik57.livejournal.com
А не хотелось бы менять систему аксиом и правила вывода по пути, когда старая покажет себя недостаточно подходящей в свете того, что мы из неё уже вывели?
В физике без этого как-то не получилось.

Date: 2010-02-23 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] francis-drake.livejournal.com
Из начала это предсказать невозможно. Физика никогда (до дуализма света, квантовой механики и ОТОж) не ожидала, что ей придётся всё менять. Это теперь они говорят "вы знаете, пожалуй, наши взгляды ещё поменяются" — когда у них есть опыт подобных изменений.

А если ты задашь теперь правильный вопрос, то нам придётся обсуждать его устно, потому что он труден и тонок, хотя и, как кажется, может получить внятный ответ.

Date: 2010-02-25 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] francis-drake.livejournal.com
Беда; теперь я и сам его забыл.

Date: 2010-02-27 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] loik57.livejournal.com
Однако не рассматривать довольно вероятное событие не очень умно. Я бы сказал, что изменчивость системы стоит в неё закладывать с самого начала, а то у тебя прямо мехмат получится, только без клёвых личностей.

Date: 2010-02-28 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] francis-drake.livejournal.com
Я не вижу оснований, по которым сие событие "очень вероятно". Вероятность его исключать действительно нельзя, но и предсказать его невозможно. [Точнее, можно предсказать его из очень общих языковых соображений, но это дебри, в которые мы вдаваться не станем, ибо они подходят к проблеме с противоположного конца. В рамках системы предсказать смену парадигмы невозможно, потому что, знай мы что-нибудь о принципах, которые будут отброшены, или о причинах, по которым они будут отброшены, мы включили бы их в нашу модель сразу, а это уже ахтунг.] Система может признавать себя приближением, но это максимум, что она знает о своём положении. [Или она может признавать себя идеальной моделью, что тоже неплохо и в общем-то не решает. Придёт время меняться, система помрёт вне зависимости от своего взгляда на себя.]

Date: 2010-03-02 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] loik57.livejournal.com
Как потечёт вода по известному руслу тоже наверное можно посчитать. Однако и так ясно, что потечёт она вниз по ложбинке +-.
Кажется тут всё плохо. Вначалы мы провели опыт и поняли, что наши предположения не работают ну никак. Поняли, что парадигму надо менять. После чего поменяли её как только откопали новую, которая этот опыт объясняет.
У тебя с этими парадигмами работает кто-то универсальный. А совсем не люди. Задумывается же что-то для людей. Что за хрень?
>система помрёт вне зависимости от своего взгляда на себя.
Но сколько это будет продолжаться?
Люди, которых на кострах сжигали за их идеи. Которые потом таки признали. У тебя получится как-то так, если не поставить в основание чео-нибудь мудрого, что это бы предотвращало.

Date: 2010-02-27 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] loik57.livejournal.com
Точнее стоит учитывать опыт других. Например опыт физиков. У которых в итоге поколения должны были смениться, чтобы осознать полностью новую концепцию.

Date: 2010-02-28 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] francis-drake.livejournal.com
Это уже человеческие свойства, они в науку не входят и (для меня) интереса не представляют. Если ты пятьдесят лет занимался старой моделью, сложно переучиться на новую, да, но подобные трудности не относятся к, собственно, свойствам модели.

Date: 2010-03-02 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] loik57.livejournal.com
Это значительно замедляет скорость развития науки. Лет на достаточно много. Если всё же думать, что тут что-то получится. тогда с чистой совестью можно забить - всё равно лет через 10 кто-нибудь сделает...

Date: 2010-02-28 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] chrysalide [liveinternet.ru] (from livejournal.com)
казалось бы, если физика столь "изменчива", то изменчива часть слона. Нет ли здесь изменчивости всего слона? (Вообще говоря, не факт, что есть.)

Date: 2010-02-28 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] francis-drake.livejournal.com
Физика не изменчива. Она строит всё более точные аппроксимации, потому что не может ухватить (этому могут быть разные причины) самую суть происходящего, но каждая следующая модель полнее и лучше предыдущей (иначе ну зачем бы). Со всем слоном то же самое: мы строим модель, потом строим модель лучше и так далее.

еще о слонах

Date: 2010-02-23 05:38 pm (UTC)
jedal: (Default)
From: [personal profile] jedal
«Познание начинается, так сказать, с середины, и ведет в неизведанное — как тогда, когда совершается восходящее, так и тогда, когда происходит нисходящее движение. Наша задача состоит в том, чтобы постепенно развеивать тьму в обоих направлениях, а абсолютный фундамент — этот огромный слон, несущий на своей могучей спине башню истины, — он существует разве что в сказках.» (Г. Вейль. Феликс Клейн и его место в современной математике)

Re: еще о слонах

Date: 2010-02-23 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] francis-drake.livejournal.com
Спасибо. Это очень ценно.

Profile

francis_drake: (Default)
francis_drake

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 31

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 6th, 2025 03:15 am
Powered by Dreamwidth Studios